Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Moderator: Rumcajsz

barnaky
Posts: 2175
Joined: 2009.09.08. 21:42

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by barnaky »

Bocs, hogy belekotyogok, de a kérdéses jármű NEM Sd.Kfz.251/17. Valamilyen oknál fogva ezt a verziót a németek az Sd.Kfz.11 családba sorolták - tehát a kimutatásokban szereplő 251/17-nek sajna ehhez semmi köze. Régebben én is belefutottam ebbe a tévedésbe, és majd' megőrültem, hogy papíron se' a "FHH"-nak, se' a 13. páncéloshadosztálynak nem volt /17-se.
(Illetve semelyik alakulatnak, amely bent rekedt az ostromgyűrűben)
Innentől kezdve pedig akárkié lehetett... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_sad.gif" alt=" :( " title="szomorú" />

A másik kép pedig, aemlyiken két darab ilyen szerkezet van, az nagy valószínűséggel már Németországban készült.
Gambling man rolls the dice, working man pays the bills
It's still fat and easy up on bankers hill
Up on bankers hill the party's going strong
Down here below we're shackled and drawn
Image

g.laca
Posts: 310
Joined: 2009.11.28. 00:53
Location: Szeged
Contact:

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by g.laca »

Az új Panzerwreck X-ben lesz egy ilyen 11-es drillinggel.
Abból kiindulva h elég ritka jármű és kompozíció, ezért nem lehet h a Budai járművet egyszerre csinálták, egy helyen ezzel a csehországival!?
Elég kicsi az esély de lehet ez egy új szalmaszál az azonosításhoz.
Image
Gaál LACA László

Image

Vrbovszki Áron
Posts: 329
Joined: 2010.01.31. 06:17

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by Vrbovszki Áron »

Bocs, hogy belekotyogok, de a kérdéses jármű NEM Sd.Kfz.251/17. Valamilyen oknál fogva ezt a verziót a németek az Sd.Kfz.11 családba sorolták - tehát a kimutatásokban szereplő 251/17-nek sajna ehhez semmi köze. Régebben én is belefutottam ebbe a tévedésbe, és majd' megőrültem, hogy papíron se' a "FHH"-nak, se' a 13. páncéloshadosztálynak nem volt /17-se.
(Illetve semelyik alakulatnak, amely bent rekedt az ostromgyűrűben)
Innentől kezdve pedig akárkié lehetett... <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_sad.gif" alt=" :( " title="szomorú" />

A másik kép pedig, aemlyiken két darab ilyen szerkezet van, az nagy valószínűséggel már Németországban készült.

no ezért kérdeztem én hogy hogy jön ide az sdkfz 251/17...

egyébként a felszerelt agyú mindkét járművön a tengerészeti verzió, ez is további bonyolultságot mutat.
Image
Мой адресс не дом и не улица, мой адресс советский союз!

barnaky
Posts: 2175
Joined: 2009.09.08. 21:42

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by barnaky »

Van egy feltételezésem, miszerint a háború végén ez a jármű inkább csak fényképeken ritka, mint a valóságban...
A "lehető legtöbb fegyvert mobillá tenni" elv alapján nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy a németek, amit lehet, mobilizáltak. Egyre több kép kerül elő olyan furcsaságokról, mint pl. Drilling szekérre aplikálva, stb...

Felteszem, ilyen páncélozott Sd.Kfz.11 is egyre több került a csapatokhoz, elsődlegesen mint vontató. Ugyanakkor valószínűleg rengeteg Drilling is felszabadulhatott, tekintve, hogy mind a Luftwaffe, mind a Kriegsmarine egyre kevesebb szerephez jutott (lásd a tőlük felszabaduló emberanyagnak a HEER-be, illetve a Waffen-SS-be való átcsoportosítása). Ezeket összepárosítva valószínűleg több ilyen jármű is létrejött annál, mint amennyit mi képeről ismerünk.

Innentől kezdve szerintem bármelyik alakulat használhatott ilyen eszközt.

bp
Gambling man rolls the dice, working man pays the bills
It's still fat and easy up on bankers hill
Up on bankers hill the party's going strong
Down here below we're shackled and drawn
Image

g.laca
Posts: 310
Joined: 2009.11.28. 00:53
Location: Szeged
Contact:

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by g.laca »

Hál'istennek h létezett ez a parancs h mindenre rakjunk drillinget...mert ez a kedvenc fegyverem <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=" :) " title="mosoly" />

Ezzel a járművel (és az Opel Maultieremre szerelt drillingel) kapcsolatban is az a problémám h sztem csak légi célok ellen lehetett "kényelmesen" használni. Ha vízszintesre állítaná ez az amerikai katona az ágyút akkor a válltámasz vhol a feje magasságába lenne!?

Amúgy az sdkfz.11/1 a sima platós verzió, nem a 2cm-es flakkos?

Engem személy szerint nagyon "izgat" ez a jármű, kár h a Dragon nem adja ki...habár jobb is így mert legálább ritka makettba mint a fehérholló.
Gaál LACA László

Image

barnaky
Posts: 2175
Joined: 2009.09.08. 21:42

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by barnaky »

Ácsi!!!!

Én konrétan parancsról nem tudok, hogy létezett!
De az elv szépen nyomon követhető a történések és a fényképek alapján, miszerint törekedtek rá.
Gambling man rolls the dice, working man pays the bills
It's still fat and easy up on bankers hill
Up on bankers hill the party's going strong
Down here below we're shackled and drawn
Image

barnaky
Posts: 2175
Joined: 2009.09.08. 21:42

Re: Német féllánctalpas vontató MG151 Drillinggel a Budai Várban

Post by barnaky »

Akkor megint agyalhatunk...

(Én hosszú hónapokig küzdöttem az Sd.Kfz.251/17 vs. Sd.Kfz.11 kérdéssel, mire rábukkantam a tényre, miszerint a mi általunk keresett járművet nem a 251-szériába sorolták...)

Természetesen nem találom a kimutatásomat, amiből megtudhatnánk, hogy a 13. páncéloshadosztály mennyi Drillinggel rendelkezett - értem itt az Sd.Kfz.251/21-et.
A féllánctalpas önjáró 2 cm-es légvédelmi gépágyú ugyanakkor lehet Sd.Kfz.10/4 is.

Szerintem a Pz.Rgt.4 törzsében Sd.Kfz.251/21-ek voltak -nincs mire alapoznom, csak feltevés!-, illetve nem kizárt, hogy egy ilyen "tákolmány" Sd.Kfz.11 is oda került valahogy.

Ugyanakkor abszolút nem kizárt, hogy valamelyik teljesen másik alakulat rohangált ilyen járművel Budapesten. Nekem kifejezetten szimpatikus a 22."Maria Theresa"SS-önkéntes-lovashadosztály, mert ha végiggondoljuk, ők '44 őszén úgymond innen-onnan, felettébb össze-vissza jutottak anyaghoz - simán elképzelhetőnek tartom, hogy ilyen járművekkel akarták megoldani a csapatlégvédelmüket.

Minél többet agyalunk rajta, annál több kérdőjel. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_e_smile.gif" alt=" :) " title="mosoly" />


bp
Gambling man rolls the dice, working man pays the bills
It's still fat and easy up on bankers hill
Up on bankers hill the party's going strong
Down here below we're shackled and drawn
Image

Post Reply

Return to “Féllánctalpasok”