Művíz

User avatar
McFrost
Posts: 6151
Joined: 2011.08.22. 02:40
Location: Paks

Re:Művíz

Post by McFrost »

gabig21 link wrote: Helló Mc. Sajnálom,hogy nincs szerencséd ezzel az anyaggal. A víztiszta szilikont vagy akrilt nem próbáltad még ki. Az akrilt festheted is ha akarod. A sziló festésén nem ajánlom mert az nem tartja magán a festéket de ha nem akarod színezni a rétegek közt vagy az egészet akkor szerintem nem lesz gond. Egy próbát megér. :D Sok sikert. :great:
Már esett a hó. :)
Tibai Pista, azaz Doug O'Riordan alias Mason ügynök

User avatar
McFrost
Posts: 6151
Joined: 2011.08.22. 02:40
Location: Paks

Re:Művíz

Post by McFrost »

Amúgy jól néznek ki.
Tibai Pista, azaz Doug O'Riordan alias Mason ügynök

Bocika
Posts: 11
Joined: 2013.06.13. 07:54

Re:Művíz

Post by Bocika »

hello

Nekem Woodland scenic realistic waterom es water effectem van leendo diorama epiteshez eleg menonek tunik par kiserletett mar vegeztem vele csak ajanlani tudom....

http://www.youtube.com/user/ModelSceneryExpert

rb84
Posts: 1383
Joined: 2011.01.21. 00:19
Contact:

Re:Művíz

Post by rb84 »

pepe link wrote: Szia Battka!

Igen. De csak akkor, ha ilyen vastagot akarsz önteni vagy, ha belehelyezel valamit. Ha viszont csak egy folyót akarsz imitálni vagy tó szélét akkor jó a poliészter is.  ;)
pepe
Kedves Pepe (illetve hozzáértők)!

A poliuretán öntőgyantát mivel lehet színezni? Konkrétan milyen márkát használtál a Shermanos diorámához?
Több rétegben lett kiöntve ha jól gondolom. A milyen vastagságúak voltak a rétegek illetve köztük a kötési idő?
Hullámok miként készültek hozzá? Fújással?


Köszönöm!
RB - a csapongva makettező :)

in memoriam
http://www.panzerkeil.ini.hu/

User avatar
Vegyész
Posts: 26
Joined: 2012.05.15. 01:18

Re:Művíz

Post by Vegyész »

Sajnos a poliuretánokhoz csak alapszínek állnak rendelkezésre nálunk:

A SZÍNEZÉKEK LEÍRÁSA
MEGNEVEZÉS SZÍN VISZKOZITÁS (mPa.s) SŰRŰSÉG (g/cm3)
CP 10             fehér           2600                       1,28
CP 15             fekete         3000                       1,10
CP 20             kék             2500                       1,10
CP 25             piros           1000                       1,13
CP 30             zöld             2500                       1,10
CP 35             sárga           2500                       1,10

A használatukról:

A színező anyagokat mindig a poliolhoz keverjük, a teljesen homogén szín eléréséig.
A CP színezékek feloldódnak a poliolban, és cca. egy hónapig tárolhatók. Hosszabb tárolás esetén felhasználás előtt jól át kell keverni.
A CP 10 (fehéret), és a CP 15 (feketét) minden felhasználás előtt jól át kell keverni.
Ha különleges színek előállítása a cél, akkor feltétlenül ellenőrizni kell előzetesen a térhálós anyagban is. Ezen kívül a fazékidő is változhat.
Ha egy színt reprodukálhatóvá akartok tenni, akkor gondosan jegyezzétek fel az egyes komponensek arányát. A megfelelő színezékeket nagyobb mennyiségű poliolban oldjátok fel.
A CP színek nagyon jól színeznek, ezért gazdaságosan használhatók. Cserében viszont nagyon drágák, de akár öt dekát is vehettek belőle.


ADAGOLÁSI ÚTMUTATÓ
A gyanta és a színezőanyag áttetsző színt hoz létre a kitérhálósodott gyantában. Ha átlátszatlan színre van szükség, akkor fehér pasztát is kell a rendszerbe keverni.
• Áttetsző színek: 1 csepp színezék (cca. 30 mg) 100 g poliolhoz. Erősebb színhez 3, maximum 5 csepp (cca. 100-150 mg) 100 g poliolhoz.
• Fedett (átlátszatlan) színek: Az eljárás azonos az áttetsző színek előállításával, de további 10 csepp (cca. 300 mg) CP 10 fehér színezéket adunk a 100 g poliolhoz.
• Fekete szín: Ehhez 10 csepp (cca. 300 mg) CP 15 fekete színezéket adunk 100 g poliolhoz.

ADAGOLÁSI PÉLDA kis mennyiségek térfogat szerinti keveréséhez:
220 g kékszínű poliuretán gyantakeveréket készítünk (keverési arány 100 g : 100 g)
110 g izocianát / 110 g poliol. Kiválasztott festéktartalom: 0,45% CP 20 kék

poliol mennyisége (g) X színezék mennyisége (%) = színezék térfogata
            100%           színezék sűrűsége (g/cm[sup]3[/sup])

110 g X 0,45% = 0,495 cm3 = cca. 0,5 ml
100% 1,1 g/cm[sup]3[/sup]

Ehhez már csak víztiszta poliuretánt kell találni. Az előző oldalon leírtam a választékot, amihez képest változás, hogy rugalmas poliuretánból a Translux A 260 helyett egy új, még kísérleti állapotban lévő terméket ajánlanak (XP 3585/6) és bővült az epoxik választéka az EC 252-vel. A poliuretánok sajnos csak nagyon rövid ideig borzolhatók hőlégfúvóval vagy hajszárítóval. Ugyancsak rövid idő áll rendelkezésre a tajték és a fröccsenő víz előállítására. Ebből a szemponból az epoxik barátságosabbak.

Létezik még egy kemény, kristálytiszta poliuretán, amelyből plexi hatású termékek önthetők. Ez a PX 5211/HT. Két komoly hátránya van. Az egyik az, hogy egy 1,6 kilós szett 16000 Ft. A másik pedig az, hogy komoly felkészültség kell az öntéshez. Egyrész tudni kell az összekevert komponenseket vákuummal buborékmentesíteni, másrészt 70 fokos öntőformába kell beönteni a keveréket, majd nyomás alatt térhálósítani. Az eredmény csodaszép, de a feldolgozás macerás. Fontos a hőmérséklet pontos betartása.

Üdv

rb84
Posts: 1383
Joined: 2011.01.21. 00:19
Contact:

Re:Művíz

Post by rb84 »

Kedves Vegyész!

Köszönöm a rendkívül részletes információt...
40x20x8 cm-es "tenger darabot" szeretnék készíteni benne egy tengeralattjáróval. Milyen anyagot illetve öntési technikát ajánlanál ehhez a projekthez? A makett anyaga rendszerint PS szóval nem szereti a magas hőmérsékletet.
A színező anyagok mennyire keverhetőek, mennyire hozható belőlük ki új színárnyalat?

Köszönöm!
RB - a csapongva makettező :)

in memoriam
http://www.panzerkeil.ini.hu/

Speckie
Posts: 259
Joined: 2011.02.04. 04:40

Re:Művíz

Post by Speckie »

rb84 link wrote: Kedves Pepe (illetve hozzáértők)!

A poliuretán öntőgyantát mivel lehet színezni? Konkrétan milyen márkát használtál a Shermanos diorámához?
Több rétegben lett kiöntve ha jól gondolom. A milyen vastagságúak voltak a rétegek illetve köztük a kötési idő?
Hullámok miként készültek hozzá? Fújással?


Köszönöm!
Pepe egyben öntötte a vizet, nem rétegenként (csak vigyázni kell és lassan kell csinálni, ne legyen túl bubis). A színezés pedig egyszerű Gunze akrillal történt....
Ja, a hullám meg utólag lehet akril gyanta/still water stb.

rb84
Posts: 1383
Joined: 2011.01.21. 00:19
Contact:

Re:Művíz

Post by rb84 »

Köszi! Tudod konkrétan milyen nevű anyagot használt?
RB - a csapongva makettező :)

in memoriam
http://www.panzerkeil.ini.hu/

Speckie
Posts: 259
Joined: 2011.02.04. 04:40

Re:Művíz

Post by Speckie »

rb84 link wrote: Köszi! Tudod konkrétan milyen nevű anyagot használt?
Konkrét márkanevet nem tudok, csak hogy poliuretán gyanta.
Egyébként ha belekezdesz, erősen javasolt előtte próbaöntéseket végezni pl. roncs maketteken. ^-^

User avatar
Vegyész
Posts: 26
Joined: 2012.05.15. 01:18

Re:Művíz

Post by Vegyész »

Az a poliuretán, amit erre a célra ajánlanék (XP 3585/6) ebben a mennyiségben cca. 65000 Ft (6,4 liter). Ha ugyanezt az SR 8500/SD 1213-mal készíted el, akkor csak 36000 (6,8 liter). Egyszerűbben: az elsőnél 10000 Ft/l, a másodiknál 5000 Ft/l a költség. Természetesen itt most a teljes téglalappal számoltam, tehát pl. a tengeralattjáró vízkiszorítása sincs benne.

Tisztában vagyok vele, hogy egy díjnyertes makett minden pénzt megér, de azért számolj. Ugyanez poliészter gyantából - epoxi alapozással - cca. 15000, és az epoxi nagy része meg is marad. Ha nincs zárt epoxi a felületen, akkor a polisztirol alapot szétmarja a poliészter. Ugyanez történik a polisztirol makettekkel és az egykomponensű festékekkel is.

Mindegyik verziónál kiöntheted akár egyszerre is, de az ajánlott maximális vastagságok poliuretánból 10 cm, epoxiból 5 cm, poliészterből 2 cm. Viszont vannak eljárások és trükkök nagyobb tömbök öntésére is. Szó van egy 120 kilós poliészter öntvényről, amelyből egy "Gömböc"-öt akarnak kimarni az Iparművészeti Múzeum számára.

A különböző színezékeket összekeverve kikeverhetők tetszőleges színek, de a kis mennyiségek miatt nagyon nehéz az egyes színek reprodukálása. Nagyobb mennyiségeket mi is kikeverünk, de egyes komponensekből így is tized, vagy század grammok kellhetnek. Ráadásul a végső színt a térhálósodott rendszerben láthatjátok, tehát mindig próbát kell csinálni. Egyes színekhez vannak kész receptúráim, de azok kizárólag a nálunk fellelhető alapszínekből összeállítva igazak. Minden más rendszerben legföljebb tájékoztató jellegel érvényesek.

Üdv

Post Reply

Return to “Dioráma építés”