Kérdések

User avatar
Oddball
Posts: 770
Joined: 2010.03.02. 04:57
Location: Szentes

Re:Kérdések

Post by Oddball »

A császári légierőnek volt elit alakulata? - vagy kiemelkedő repülő százada - ezrede?
Image Lányos apuka
Je Suis Oddball

User avatar
Tóth Gábor
Posts: 1297
Joined: 2010.04.18. 08:46

Re:Kérdések

Post by Tóth Gábor »

A Shinten seiku tai (ha jól írom) kiemelt volt, mert mint öngyilkos alakulat mindenképpen annak számítottak. Az 57-es század is valami kiemelt - talán hasonló feladatú - alakulat volt. Ők repültek oldalt fehér szegélyű vörös nyíllal, vagy csíkkal díszített Ki-84-esekkel, melyek egyesek szerint fekete, de valójában inkább Olive Drab-hez hasonló sötét zöldesbarna színt kaptak

User avatar
Oddball
Posts: 770
Joined: 2010.03.02. 04:57
Location: Szentes

Re:Kérdések

Post by Oddball »

Köszönöm  ;D
Image Lányos apuka
Je Suis Oddball

Sokolka
Posts: 4332
Joined: 2009.11.21. 01:20

Re:Kérdések

Post by Sokolka »

:-[ volt, de egészen máshogy épült fel feladatkörét tekintve, mint azt mi gondolnánk elsőre.

Fontosak a speciális rendeltetésűek, de míg ezzel a megnevezéssel "nyugaton" az elit/legügyesebb/legokosabb stb. csapatokat illetik, addig keleten ténylegesen speciális feladatot ellátó csoportot jelentett.
Az "öngyilkos" alakulatok nem voltak jól megkülönböztetettek az ellátást illetően, vagy az igazgatásban. Nem számítottak hivatalosan igazi elit csapatnak. Magasabb presztízsük csak kevés dologban lehetett.

A valódi elitisták akkoriban rejtett tevékenységet végeztek, és később sem nagyon volt publikálható a részvétük egy-egy akcióban. Főleg a korábbi Genyōsha, Ako (a háborúban már a speciális partraszállók és a Kempeitai biztonsági rohamosztagát vezették utolsó tisztjei) és Kokuryū-kai asztaltársaságok, majd önálló szervezetek irányításával működő alakulatok felelnek meg a mai elit elnevezésnek.

Nem akarom túl bonyolítani a dolgot, a lényeg, hogy a japán felfogás szerinti elit, nem az életét bármikor gondolkozás nélkül feláldozó katonák csoportja (ez kötelességük volt), hanem az általuk vélt nemzeti érdekeket a legszélsőségesebb eszközökkel is kiszolgálni képes csoport tagjait jelöli. Tehát egy szamuráj aki busiként vezeti csapatát ugyan úgy elitnek számított, mint a kínaiakat sok ezer láda pestises bolhával lebombázó pilótanövendék. Vagy az Amerika nyugati partvidékét papírléggömbbel és gyújtóbombával fenyegető mérnök és a német hadianyagot becsempésző tengeralattjáró kapitány.

Így nézve az uralkodói központot védő vadászszázadok voltak inkább elit helyzetben, mert az ő kötelességük a bombázók elpusztítása volt minden áron, - de kötelezték őket olyan technikák kialakítására, amelyek a lehető legkisebb saját áldozat mellett a lehető legnagyobb kárt teszik az ellenségben (lásd rammolás stb.) Az ő jelük mindig valamilyen égitest, vagy villám jellegű forma volt és ha jól emlékszem az ushintei (valami madaras, az ősi versformát jelentő szó, de sajnos nem tudom pontosan mit jelent), vagy shintei jelöléssel (bemutató csoport/alap csapat) illeték őket.

Legalábbis én így hallottam. Sajnos nem nagyon fogsz szakirodalmat találni  :-[

User avatar
Tóth Gábor
Posts: 1297
Joined: 2010.04.18. 08:46

Re:Kérdések

Post by Tóth Gábor »

Köszi Miklós, ez teljesen új volt. Akkor az öngyilkos alakulatok "különlegességét" inkább köszönhetjük a nyugati sajtó termékének?

Sokolka
Posts: 4332
Joined: 2009.11.21. 01:20

Re:Kérdések

Post by Sokolka »

Nem-nem!
A japán propaganda emelte ki őket.
Tradicionálisan a feljebbvalóért (legyen úr/eszme/nemzeti érték) áldozni az életüket nagyon nagy megtiszteltetésnek számított. A családját nagy tisztelet és megbecsülés övezte utána. Viszont a háború előrehaladtával olyan áldozatokat kellett meghozni minden hadszíntéren, hogy rendkívül nagyot eset a presztízse ennek a szellemiségnek. Főleg a tengerészetnél panaszkodtak, hogy komplett rohamosztagok vesznek oda miközben a megsegítésükre küldött egységek a kilátástalan helyzettől való félelmükben a "könnyebb utat" választják annak reményében, hogy azt a pár fillér havi juttatást utána az állam utalja a családjuknak (nem vicc, így gúnyolták az adott szituációban értelmetlenül elkövetett öngyilkosságot)
Ez mind taktikailag, mind tradíció tiszteletük miatt elfogadhatatlan volt a szemükben, ezért sokszor szörnyen bántak a főleg ideológiai iskolákból kikerülő "speciálisokkal". (a Levelek Iwo Jimáról ezt akarja túlmagyarázva bemutatni Eastwood, de elég púderesre sikerült, hogy az amerikansky nézők is megértsék...) Aki nem kapott engedélyt, vagy parancsot a "jó halálra" az nem halhat meg becsülettel ha a föld meg is nyílik alatta, így tartja a busido - mindenkinek jól szívvel ajánlom olvasásra az eredeti Abe-ház legendáját (Abe ichizoku) Sok nehezen értelmezhető utalást megmagyaráz a szakirodalmakból.

Szumma szummarum, propagálni kellett már erősen a speciálisokat mind a lakosság, mind a többi fegyvernem előtt mint jó és követendő példákat. Viszont ha megnézitek olyan karaktereket, ászokat kértek fel fotókhoz, cikkekhez akik maguk az "alaphoz" tartoztak. Megkapták mind a legmagasabb elismeréseket, és értékesebbek voltak a vezetés szemében...élve  : :)

Többen is úgy élték túl a háborút, hogy minden testvérüket és barátjukat elkísérték az utolsó útjukra, csak ők nem kaptak engedélyt. Csúnya dolog ilyet írni, de valószínű, hogy a végjátékban már tényleg keresték a lehetőséget a jó halálra, ezért veszett oda annyi jó képességű pilóta is. Nem az ellenség, hanem végül a mérhetetlen veszteség törte meg őket  :(

User avatar
Oddball
Posts: 770
Joined: 2010.03.02. 04:57
Location: Szentes

Re:Kérdések

Post by Oddball »

A hobby color H61-e (IJN Grey) "megfelel" a Revell 75-nek?
Image Lányos apuka
Je Suis Oddball

Sokolka
Posts: 4332
Joined: 2009.11.21. 01:20

Re:Kérdések

Post by Sokolka »

Nem  :-[

(nem írod le, hogy mit szeretnél vele lefesteni?)

User avatar
Oddball
Posts: 770
Joined: 2010.03.02. 04:57
Location: Szentes

Re:Kérdések

Post by Oddball »

Elnézést kérek a pontatlan fogalmazásért,  :-[ A Katsuodori festéséről lenne szó. A leírás szerint a tengerészeti verzió festése IJN Grey, amit Hobby color H61et ajánl (http://www.aeroteca.com/product-en/27410 ezen oldal szerint a revell 75 a megfelelője).
Ma voltam egy üzletben ahol revell festéket kapni, de a 75 furcsának tűnt, így nem vettem meg.

A fülkével kapcsolatban a Nakajima verziónál a Mr.Hobby c127esét ajánlja: http://www.hsc-modell.ospan.de/product_ ... ts_id=2402 (ehhez hasonlót keverek ki az megfelelő lehet)
Kawasaki verziónak pedig u.a. a gyártó csak c130: http://www.car-model-kit.com/145-gunze/ ... %29-gunze/
Image Lányos apuka
Je Suis Oddball

Post Reply

Return to “Japán GB”